2021年11月，國內第一本器物修造專著《修造》出版面世，填補了這一領域的空白。
值新書發佈之際，退藏對《修造》作者曹慶勵做了一次獨家專訪。談談修造的概念、來源、意義，以及手藝人之心。
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關於手藝人
曹慶勵
1974年生
現居福州
職業手藝人金工鍛造．修造
經歷
2013年，於廣西柳州創建“那個山頭”工作室；
2015-2017年，期間受央視紀錄頻道《傳家》採訪拍攝紀錄片，中國國際電視臺《絕色中國。向美而鋦》採訪拍攝紀錄片，樂視視頻採訪拍攝《鋦瓷補碎》紀錄片，《茶道》《大藝》《問道》《七尚》等雜誌專訪報導。接受新華社專訪並報導《曹慶勵，古老手工藝的現代傳承人》；
2017年，於蘇州本色美術館舉辦“殘語”手作個展，並受新華社和中央電視臺採訪報導；
2017年，在清華大學美術學院進修學習，師從日本東京藝術大學前田宏智教授學習日本傳統象嵌技法；
2018年，移居福州。期間受央視紀錄頻道《百工圖》和《文脈中國》採訪拍攝紀錄片；
2021年，上海。藝術與設計展·今日匠新。上海大滬聯合藝術空間；
2021年，出版專業著作《修造》一書，由中國輕工出版社出版發行。
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01.出版機緣
《修造》，曹慶勵著，2021年10月出版
程香：首先請曹老師談談《修造》出版前後的機緣。
曹慶勵：四年前，在蘇州我的“殘語”個展上本色美術館，中國輕工出版社龍社長第一次見到我的器物，覺得很有意思，當時就聯繫到我，希望我寫一本關於修造的書。沒想到這一等就是四年。
這本書修修改改過程頗為曲折。最初寫了5萬多字，後來刪了一大半，留下了2萬多字。盡可能都講乾貨，不去講故事。
出版於我而言是第一次，比如說書裡面有很多口語化的東西，編輯本來是不同意的，說你必須要書面化一點，就像教材一樣的。我說我是個手藝人，我又不是寫書的，所以光這個校對就搞了很多次。最後還是很感謝龍社長的包容，最大程度地保留了一個手藝人樸實簡潔的語言。
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02.何謂修造？
曹慶勵修造作品
程香：為何取書名為《修造》？曹老師認為，何謂修造？
曹慶勵：“修造”是一個全新的概念，其實是在試圖闡述一種全新的工藝門類。它既不是傳統意義上對古董器物純粹的修復，也不簡單屬於新造工藝，而是介乎這兩者之間。古代的人們沒有這樣做過，也沒有相應的術語名稱，所以我提出了“修造”一詞，並以此命名了我的這本書。
所以何謂修造？我的理解是，當代人以殘缺器物為底托，重新賦予它一種美學思考和精神思想，強調的是“修”與“造”的高度契合。需要手藝人對古器、修復手段、歷史、文字、藝術審美等都有一定的知識架構。
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03.修造不等於修復
曹慶勵修造作品
程香：修造和傳統的古器修復，有什麼本質上的區別？
曹慶勵：修復在中國傳承已久。中國人惜物，很多壞掉了的東西，老祖宗有多種方法修復。僅從瓷器修復上來看，常見的方法有鋦釘、漆補、鑲嵌。但這些方法都只是以恢復原狀、恢復使用機能為目的，或者是防止它繼續損壞下去為目的。
我今天做的“修造”，已經不是修復這麼一個概念了，它甚至是把器物本身的缺陷擴大。所以，修造在我的定義裡面，它包含了修復，但不局限於修復，更重要的還有“造”的成分。
這種修造，會表現出作者對於器皿的一種認知，賦予它自我存在。但這種自我的賦予是有度的，而不是無限度的。並不是說什麼都能往上面加，首先要抓住它自己呈現出來的東西，也就是器皿的本來面目，才是決定修造加幾分或減幾分的重點。
而傳統的古器修復其實並沒有太多的自我，或者說不允許你給它附加自我。這是和當代修造本質上的區別。
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04.修造的意義
《修造》書影
程香：為什麼您要去花那麼大的精神去研究修造，它的意義到底在哪裡？在這本書裡，您想表達的觀念是什麼？
曹慶勵：在這本書裡，我覺得有兩個想要表達的點，一個是工藝的態度，就是做手藝這麼多年下來的一個心得。第二個的話，是從鑒賞的角度切入，也就是如何切入欣賞那些古代殘缺的器物，為收藏提供一個思路。
相對應的，《修造》一書的讀者有兩類人群，一類是本身就是做修復的手藝人，如果他能夠看進去，基本上就能知道我大概的一個思路。第二類可能是對古陶瓷感興趣的群體，不妨透過書裡呈現的古代器物的修造，換一個角度去欣賞古器的殘缺之美。
所以提出了修造的新概念，算是這本書最大的一個意義了。
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05.從鋦瓷到修造
從鋦瓷到修造
程香：以往圈內對您的標籤印象可能更多地停留在“鋦瓷”手藝人上面。今天您提出一個全新的“修造”概念，出發點是什麼？
曹慶勵：的確，過去很多年，直到今天，很多人把我定義為做鋦的。但我覺得這不準確，因為鋦在我的工藝裡面，它所占的比重也不是太大，只是其中的一個技藝而已，用單一的技藝來標榜我的創作，多少有失偏頗。
應該說，鋦只是我進入手藝人行業的緣起，是一個最初的手段。如果說有使命的話，我進入這個行業就是為了超越它。或許一開始並沒有那麼強的自我意識，但是做著做著，就發現鋦已經不能滿足於你了，然後你才發現其實裡面有很多可為的東西。如果你只局限在那一點點上面，最多也就是個匠人。
我在這本書的自序裡，說自己是“手藝人”，現在我更願意稱自己為手藝人，不是簡單做鋦的，只是一個手藝人。至於用哪些手藝實現我腦子裡的想法，這個過程還會一直更新。
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05.做一個樸實的手藝人
《修造》書影vs曹慶勵工作臺
程香：對，從修到造，什麼樣的人做什麼樣的事，您在書裡講的都是很樸實的東西。
曹慶勵：是的，現在有些手藝人就是把這種樸實的道理忘記了，過於標榜一些那種看起來很光鮮亮麗的東西。還有一些手藝人已經被妖魔化了，而手藝本身就是很樸實的，沒有什麼大不了。我覺得當你把手藝做得好似很高深以後，就離本身已經很遠了。
你有一門手藝，每天做著自己愛做的事，能夠養家糊口，正好你有天賦。這就是手藝人再好不過的狀態了。
程香：這本書的出版，對您個人來說，意味著什麼？
曹慶勵：我覺得這是我做手藝人的一個階段性小結。我這輩子可能出三本書，這是第一本，修造。然後第二本是鍛造，就是講金工，最後一本可能是漆造笑。
附/
曹慶勵自序
節選
曹慶勵在工作中
修造，是一門工藝。
但我所理解的工藝，並不是今天一般而言的一種作為特定專業類別的“工藝”。
工藝，是工與藝的融合，是一種創作狀態，是某一類具有特殊高度的事物的一種存在方式，比如藝術。工與藝的品質，才是事物高低的分界，才是事物間可見的邊緣。
曹慶勵工作室“那個山頭”一角
工與藝之別，不是二者何為本質，何為前提意義上的分別。二者之別，根本上是在並列的意義上出現的，具有同等的重要性。在並列具有重要性的意義上，二者高度的和諧與融合，幾乎成為一切具有品質的事物的真正本質。甚至，在進入人所接受的視域中，二者必然會有大面積的重疊，你分不出何者為工，何者為藝。我理解的“工藝”，在一定意義上，是具有人類創造性事物的共同本質。
所以，修造是一門工藝。這門“工藝”包含有技法、材料學這類屬於“工”的內容，也包含有一種藝術觀念，一種審美價值，一種品位，屬於“藝”的內容。“工藝”是我對器物的一種理解，對生活的一種理解。而“修造”就是在此意義上的，對於器物和生活的一種個人觀照下的觀念與實踐。
《修造》書影
我不贊成通常所言的藝術觀念，那其實是一種狹隘得幾乎錯謬的觀念。它直接把“藝術”與“工藝”做出對立，它既沒能理解工藝，也沒能真正領會藝術何謂。我不是說我的看法一定對，也不是要主張取消藝術與非藝術的界限。我想說，藝術不是幾個特定門類的簡單疊加，像玩拼圖一般，把給定的碎片拼出給定的圖樣。藝術更像一道分水嶺，它是高與低的分水嶺，是豐富與貧瘠的分水嶺，是雅與俗的分水嶺，是有意義和沒意義的分水嶺。誰說的都不算，世界作為一種自然標準，在人類的創造性事物中，在這個龐大的總量中，我們自己去看，“看”事物是其所是，“看”出這樣的一道分水嶺。
“藝術”是工與藝的鼎力成就
“藝術”是工與藝的鼎力成就，于史於理都是如此。藝到工不到，力有不逮，仍難見藝，於工處見藝，工是前提，無工無藝，是一種。藝以遣工，有的放矢，工乃為工，否則只是局部動作，是一種。工成藝成，工到藝到，見工則見藝，亦是一種，于史不乏其例。過分強調觀念與主題在一個“藝術作品”中的決定性意義，是有失偏頗的，是脫離實踐者的狂妄，甚或是偷懶者的壞藉口。
匠有高低，但大藝術家必是良匠。大匠者，工之極也。極致之工，在我看來，也是藝之一種。
於此，我個人覺得重要的是，一個作品造出來，放在那，你來看，並相信你把它看作了什麼。是什麼便是什麼，沒有爭論。
藝術在本源的意義上，不正是面向生活，發生生活，提升生活？藝術之維原本就深深結構於人類的勞作之中——能夠為之勞作的心靈，本已含蘊一種起著作用的藝術力量。我一直都認為，真正的藝術家是有著深度情感張力的勞動者，他享受著藝術，也享受著勞作。
好的手藝需要有藝術的自覺性
我只是一個一直嘗試理解器物並樂於為之勞作的人，我也是理解著生活並不得不勞作於生活的人。生活是我最原初的經驗。不過，我也雜亂地翻讀過一些書，雖不見得都緊密關乎專業，但都深深埋入心靈。我想，一種表達惟當它近乎與生俱來時才更富生命力。我想，我還是從我的手邊，從我的生活裡開始勞作，更為切實。至少其中有我感覺牢靠的真實，我能懂。我不理解的事物於我而言，有何意義?
我絕不否認手藝中的藝術之維，不否認器物之上的藝術與美。就此，我必須說——好的手藝需要有藝術的自覺性，好的器物自然具有一種生動的藝術感。這是無造作的藝術感，它是為著生活而敞開的美，是那樣的舒適自主。手藝人有他該懂的藝術。
那麼，我也許是一位手藝人。
撰文｜程香
攝影｜周昂
